集団ストーカー認知・撲滅(概論）掲示板（その２）

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Re: 皆さんへ

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 3日(木)04時01分47秒

> No.377[元記事へ] 27♀さんへのお返事です。　わかりました。ただ、改めて― 27♀さんへ　　投稿者：Crux　　投稿日：2008年 7月 1日(火)11時54分23秒のコメントに目を通してください。そしてこの掲示板の流れも。 >でも、Daileonさんが自分の掲示版にアクセスする人のIPを全部調べていたとしても、あるIPがわたし(27♀)のものだと特定することはできるはずがありません。Daileonさんの掲示版にはたくさんの人がアクセスしているでしょうからね。　Daileon氏がその事に気付いていなかったとしても何故、『掲示板とは無関係だ』と真っ先に特に説明しなかったのか？　Ignorance氏曰く、「あなたは本当に被害者かもしれないし、病気ではないのかもしれない。精神病であるかどうかを診断できるのは医者だけだ。」　とはいうものの何故、それに合わせて病気関連の投稿ばかりしているのか？確かに私も『カルスト（カルトストーカー）の疑いがあるのでは？』そして、そう決めてかかる投稿もしてきました。しかし、それに伴うおかしなポイントが多々あったのも事実なのです。　そして、Ignorance氏は結局、医者だけだと答えたのですから、そこから先は医者の判断に任されることであって、本来カルスト被害を検討する場であるこの掲示板にわざわざ病気関連の投稿を沢山するのは辻褄が合いません。そういうサイトのアドレスを書き込んで、「参考にどうですか？」とそれだけに留めておけば事足りると思います。 >わたしのことを精神病の可能性があるってはっきりおっしゃったのは、懐疑派の方ではなくむしろ被害者の方だということで、悲しくなってしまいました。　それは一人の被害者がそうカキコしただけで、管理人さん他、諸星あたる氏、ＶＸ氏はあなたを精神病者扱いしていませんよ。 >この二週間ほど、気分が悪くなるので中断していた薬を親から無理矢理に飲まされて、すごく咽喉が渇いたり、からだがだるくなったりということはあるのだけれど、今週になってからどういうわけか不安感は少しずつ取れてきました。　なるほど、リラックスはできたわけですね。しかし、咽喉の渇きがひどい・体がだるい等の症状で気分が悪くなるというのも変ですね。薬の成分・作用といった事は医師・薬剤師から詳しい説明を受けましたか？それに、そのような気分が悪くなる薬を無理矢理飲ませるという親御さんの行動も考えものですが。（別に親御さんの事を悪く言うつもりではありません）　とにかく、上記の27♀さんへとこの投稿を読んで、じっくり考えてください。よろしくお願いします。それでは―

Re: 皆さんへ

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 3日(木)02時52分22秒

返信・引用

> No.378[元記事へ] ドンさんへのお返事です。ゴメン。一つだけ言わせてくれ。 > とにかく、病気だと思わせる集ストの工作であれ、工作だと思っていた病気であれ、物事は絶対に前進するでしょう。これは断言します。何を根拠にこのような断言をするのか教えてくれないか？

Re: 「ヒント」は与えたんだぞ。

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 3日(木)02時32分27秒

返信・引用

> No.376[元記事へ] Ｄａｉｌｅｏｎさんへのお返事です。 > Cruxさんへのお返事です。 > > 「Ｃｒｕｘ」くん、 > > ＞じゃあ、何でその事をあの時（あなたのいう“間違えた”時）に書かなかったんですか？ > > なァんてマヌケな質問をしているが、「ヒント」は与えてあったんだぞ。 > 対話妨害によって消されてしまったのかと思っていたが、 > 君自身の投稿、No.289 （2008年 6月24日(火)15時06分38秒）を > 読み直してごらんよ。 > > 君が全文引用した、私「Ｄａｉｌｅｏｎ」の書き込みの中に、 > > ＞> どうやら「27♀」さんは、 > ＞> 酷く「分かってない」人のようですので、 > > という件があるじゃないか。 > この一文から、 > > 「Ｄａｉｌｅｏｎ」が投稿 No.287 の中で > 「『分かってる』人」と呼んだのは、「27♀」さんではない > > ということに気付くべきだったとは思わないかね？ > そういった、正しい文章の読み取りが出来ないから、 > 「Ｃｒｕｘ」くんは変な独り善がりの『踊り』を『踊ってしまう』のさ。 > 一人で『振り回る』のも、そろそろ止めようとは思わないのかねェ。あのねぇDaileonさん…（ﾀﾒｲｷ）こんなすり替え、誤魔化しなんかしたって…というより、するべきじゃなかったと思うよ。第一、他のポイントはどう説明つける？あなたも相当、オタついてますな…辛いんでしょう。苦しいんでしょう。 27♀さんもこの流れを見て、早く気付いて、元に戻ってくれるといいんですけど。

Re: 皆さんへ

投稿者：ドン投稿日：2008年 7月 3日(木)02時13分59秒

返信・引用

27♀さんへのお返事です。はじめまして。「皆さん」の中に入っている者ではありませんが、恐縮ながら、横から以下の文について一言だけ失礼させて頂きます。 >集団ストーカーさえ存在してくれたら、わたしが職場に行けなくなったことも、恋人にふられたこともわたし自身のせいというわけではないと納得できますから。確かに、辛いところですよね。でも、もし病気だったらの話ですが、おそらく周りの気持ちとしては「安心する」と思いますよ。「あぁ、気付いて良かった」と。例えば、あなたの友人がカルト宗教にハマッてしまって、勧誘などがしつこくて疎遠になったとしますよね。「あぁ、もうついていけない」、と。その後、その友人が脱会をしてキッパリ宗教と手を切り、「あのときの自分はどうかしてた。ゴメン！」と言ったら、ホッとするのではないでしょうか？本人は壺を買ったり、借金までお布施をしたり、善かれと思ってやったことが実は間違っていた、となれば確かに辛いかもしれませんが、周りからすれば「脱会した」という知らせは、「取り返しのつかなくなる前で良かった」と胸を撫で下ろすものになると思います。今の例えで、「カルト宗教」と「集団ストーカー」を同列で語ることが失礼だと感じられたのなら、非礼を詫びます。でも、言いたい事を汲み取って頂けたら幸いです。自分は辛くなるかもしれませんが、周りは少なくともマイナスの感情を抱く事はないということです。とにかく、病気だと思わせる集ストの工作であれ、工作だと思っていた病気であれ、物事は絶対に前進するでしょう。これは断言します。あなたの不安がなくなることを祈っています。

皆さんへ

投稿者：27♀ 投稿日：2008年 7月 3日(木)00時34分8秒

返信・引用

Cruxさんへ Cruxさん、本当にごめんなさい。私からお声をおかけしたのにこんな結果になってしまって。一番最初にここでわたしがCruxさんにレスしたとき、ものすごく不安で頭が混乱して、集団ストーカーへの怒り以外のことは何も考えられませんでした。それで、いきなり挨拶もなく、あんなことを書いてしまいました。ごめんなさい。この二週間ほど、気分が悪くなるので中断していた薬を親から無理矢理に飲まされて、すごく咽喉が渇いたり、からだがだるくなったりということはあるのだけれど、今週になってからどういうわけか不安感は少しずつ取れてきました。もうすぐこの薬がなくなるので、医者にまた連れて行かれるのです。わたしは自分で「集ストはプロバイダーの中にまで仲間を持っているのです。あなたのIPとアクセス時間がわかれば、個人情報は筒抜けです。」と書きましたよね。たしかに、わたし(27♀)のIPがわかれば、これは可能だと思います。でも、Daileonさんが自分の掲示版にアクセスする人のIPを全部調べていたとしても、あるIPがわたし(27♀)のものだと特定することはできるはずがありません。Daileonさんの掲示版にはたくさんの人がアクセスしているでしょうからね。これはメル友に教えてもらって初めて気づいたことなので、わたしも偉そうなことは言えないのですが･･････。今では、Cruxさんへのあのレスは、わたしが不安で取り乱しているときの思い過ごしだったと思っています。Cruxさんごめんなさいね。いろいろご心配をおかけしてしまいました。Daileonさんにもお詫びしなければなりません。ごめんなさい。どうか、わたしのせいでお二人が喧嘩するのはやめてください。＞それに合わせて何故かタイミングよく、ゴンタさんにIgnorance他、＞「それは病気だ」とやたら決め付けてかかる投稿者が続出した事。タイミングよくというのが関係妄想というものの証拠かどうかということですが、実際にタイミングがよかったわけだから、これは妄想ではありませんよね。でも、よく読んでみると、ゴンタさんも、Ignoranceさんも、老婆心さんも、ピースさんもわたしのことを病気だとは決め付けてはいませんよ。 Ignoranceさんは、はっきりと、＞何回も言いますが、あなたは本当に被害者かもしれないし、病気ではないのかもしれない。と書いてくださっています。これでわたしはずいぶんと気が楽になりました。Daileonさんだけは、わたしを病気だと決め付けていると思って怖かったのですが、ちょっと前に、もう消されてしまったけれど「精神病であるかどうかを診断できるのは医者だけだ」(ごめんなさい、うろ覚えです)みたいなことを書いておられて、わたしのことを精神病だと一方的に決め付けておられるわけではないんだなということがちょっとだけわかり、ほっとしました。となると、わたしのことを精神病の可能性があるってはっきりおっしゃったのは、懐疑派の方ではなくむしろ被害者の方だということで、悲しくなってしまいました。わたしは精神科に行くのが嫌です。なんで嫌なのかといえば、やはり「あなたは精神病だ」と言われてしまうのが怖いんでしょうね。精神病だったら、この先どうなるかわからないし、人並みに結婚願望はあるけれど、それも夢で終わってしまうことになるかもしれないし、気分が暗くなります。集団ストーカーにはむしろ存在してもらいたいと思っているところがあります。集団ストーカーさえ存在してくれたら、わたしが職場に行けなくなったことも、恋人にふられたこともわたし自身のせいというわけではないと納得できますから。でも、いつまでも誰のせいとかいったことにこだわっていないで、もっと別のことを考えた方がいいのかもと思い始めました。だって集団ストーカーのことを考えると、腹が立って、苛々して、不安になって、けっして穏やかな気分になれないからです。わたしってこんな子じゃなかったよなって最近よく思うんです。じゃどんな子だって言われても困るんですが、前はもっと冗談とかも言ってたように自分では思っています。 Cruxさんとも、こんなことではなくて、もっと楽しいことでお知り合いになれたらよかったですね。ゴンタさん、ピースさんへレスありがとうございました。ゴンタさんには感謝します。でも、ほんとうにほんとうに申し訳ないのですが、わたしにはまだ完全に懐疑派の方たちを信じることができません。上でCruxさんには、懐疑派を弁護するようなことをちょっと書きましたが、でも、まだ無条件で信じてしまうことはできないのです。ごめんなさい。私の周りの集団ストーカーはまだいなくなったわけではありませんし。でも、もし、お二人や他の皆さんがストーカーなんかではないとしたら、すごく優しい方だろうという想像はできます。わたしはきっとものすごく失礼なことを書いてるんだろうなあと思うけれど、もしわたしの今の状態がよい方向に行くとしたら、みなさんに心からお礼を言える日が来るかもしれないと思っています。ゴンタさんへのメールは今すぐは無理かもしれないけれど、このまま気持ちが落ち着いていくようなら、もう少ししたら送れるかもしれません。勝手を言いますがお許しください。 VXさん、諸星あたるさんへいろいろアドバイスいただいてありがとうございました。レスしようと思って書いては直し書いては直ししているうちに、時間がたってしまいました。せっかく皆さんがわたしを守ろうとしてくださったのに、わたしの意志が弱くて、親の説得に負けて、また医者に行く羽目になってしまったのは、ほんとうに申し訳なく思っています。たぶん、明日か明後日には病院に行くことになります。その結果がどうなるのかはわかりません。たぶん前に行ったときと同じように、先生と雑談して、なくなったお薬を補充してもらうだけなんだろうと思います。(お薬は変えてもらおうと思いますが。)病院が陰謀の片棒担ぎをしているとは思っていませんが、もしそんなことがあってわたしが突然消えたとしたら、そのことをぜひ他の被害者の方にも伝えてください。特に変なこともなく戻ってこられたら、またときおり発言はしたいと思っています。

Re: 二重、三重におめでたいヤツ。

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 2日(水)11時39分22秒

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> No.368[元記事へ] Ｄａｉｌｅｏｎさんへのお返事です。 > Cruxさんへのお返事です。 > > 「Ｃｒｕｘ」くん、君たち「『自称』被害者」の立場で、 > それだけは言っちゃダメだってば。 > > ＞その６： > ＞存在するなら存在する、存在しないなら存在しない、 > ＞という事が証明“出来る”筈です。 > > おいおい。 > 君たち「『自称』被害者」の逃げ口上は、いつも > 「『集スト（カルスト）』は、その『証拠』が押さえられない犯罪だ」 > だっただろ？ > 「集スト（カルスト）」は存在する（と主張している）のに、 > 存在する、という事が証明”出来ない” > のが、君たちじゃないか。 > > それにね、「Ｃｒｕｘ」くん、 > この世に「存在しない事」は、証明”出来ない”ものなんだよ。 > 君には難し過ぎるお話だったかな？これは解りやすく説明するために、「疑う」から捉えてみます。「疑う」ことと、「信じる」または「信じない」こととは別モノなのです。あるかないのかわからない状態が「疑う」なんですよ。それをどちらかはっきりさせる事を“証明”というのです。 > さらにもう一つ、教えてあげよう。 > 私「Ｄａｉｌｅｏｎ」の投稿に出てきた > 「『分かっている』人」という文言を、 > どうやら「Ｃｒｕｘ」くんは > 「27♀」さんを示したものと判断しているようだが、 > 残念ながらそいつは間違いだ。 > 私が「『分かっている』人」と呼んだのは、 > 「27♀」さんのご投稿の一つ前の書き込みをした > 「ちょい一言」さんだよ。 > もう一度、過去ログを読み直してみることだな。 > 『相づち』？　バカ丸出しだ。じゃあ、何でその事をあの時（あなたのいう“間違えた”時）に書かなかったんですか？ > > ＞これらのポイントは管理人さんや他の方々も胸に留めておいてください。 > > 「Ｃｒｕｘ」くん一人だけで『疑問だ』とか『おかしい事だ』と思っていても、 > 他の方々はそれが重要なポイントだとは思っていないようだぞ。 > 誰一人、君に返信してくれる「『自称』被害者」は存在しないじゃないか。 > > 「Ｃｒｕｘ」くんの投稿、あまりにも愚かな内容ばっかりで、 > だんだん可哀相になってきたよ。 > せめて「管理人」くんだけでも、「Ｃｒｕｘ」くんの相手をしてやれって。あの～～（汗）だいぶ話の筋道に無理があるんですが。というより、ちゃんと掲示板読んでますか？まぁ、管理人さんは削除という形でDaileonさんにつき合ってくれていますが… もう、パソコンでも現実でも下手に動くのは止めた方がいいですよ。冷やかし・冗談ぬきで本当にマジメな話です。

Re: (無題)

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 2日(水)11時12分4秒

返信・引用

> No.363[元記事へ] 諸星あたるさんへのお返事です。いいえ。こちらこそ、ご協力感謝してます。証言から得られたポイントの確認をして戴きたかったのです。勿論、27♀さんの事もありますが。 >この掲示板は集団ストーカー被害を受けている人間が >その情報を交換する場所だと思っています。 >何故に集団ストーカーを信じれない人間や >興味のない人間がわざわざ書き込みに来るのか >俺には理解が出来ません。 >余り彼らと関わっても得るものはないと思います。 >この掲示板が本当の一般の人の目についたとき >そういう人達の書き込みがどういう印象を >与えるかを考えればその目的は一目瞭然かと思います。全くその通りです。実際にこのやりとりの流れからしても、彼等は馬脚を現しています。 27♀さんへ　　投稿者：ゴンタ　　投稿日：2008年 7月 1日(火)14時53分50秒 >Cruxさんのおっしゃる“タイミングよく”という表現は、 >統合失調症など妄想を伴う精神疾患の方の主訴には、必ずと言っていいほど、 >出てくる表現で、一般的には“関係妄想”と呼ばれるものに私には思えました。どこがどう、そうなるのか私には理解できません。まるでわからない！ “タイミングよく”という言葉が出たら精神疾患になるのか？？？ゴンタさんがその５のポイントに対する弁明であれば、まず― 「私はここでいう“加害者”とは無関係で、これは精神を病んでいる“可能性”があるのでは？と思い投稿しました。」という説明があるべきなのに、それをこんな辻褄の合わないカキコをするなんて変ですよ。ともあれ、急な呼びかけにお応えいただき、ありがとうございます。おかげで多くの皆さんにこの事を確認して戴けました。

２７♀さんへ

投稿者：ピース投稿日：2008年 7月 2日(水)00時29分57秒

返信・引用編集済

２７♀さんがみなさんに宛てて書かれた返信を読ませてもらいました、気持的にも身体的にも　さぞお辛いはずなのに　理路整然とした素晴らしい文章に僕には思えました。それと　安心した事が１つ・・「統合失調症という病名は　集団ストーカー組織が　その被害者を病院に閉じ込めておく為に作り出した病気」という認識が２７♀さんには全然ないという事・・・もし　そんな事を本気で思っているとしたら現代の精神医学そのものを否定している事になります。ただ　２７♀さんご自身でも分析されていますが「自分自身で“もしかして病気かも・・”」と思えば当然　戸惑うし不安になると思います、そんな時に　他人から一方的に「あなたは病気だ！」と言われれば　腹も立つし　悲しいのも当然です。だから　悲しいし　腹も立っていて自分が病気かどうか分からなく　納得できていない状態なのに半ば　無理矢理　言葉でまくし立てられて　病院に行く以外に選択肢がないように言われても　２７♀さんとしては到底　受け入れる事はできないと思うのです。だから　まず現在の２７♀さんの戸惑いや苦しさ、辛さなどを汲み取ってあげれる事ができれば　その時こそ　２７♀さんご自身が　今よりもっと冷静にご自分の状態を理解できるような気がします。どうかゴンタさんのような方に　ご自分の気持をぶつけてみたら？って思います、僕にもゴンタさんは信頼できる人に思えますよ。それとゴンタさんも書かれていましたがIgnoranceさんも素晴らしい事を書いておられます。今はね・・２７♀さんご自身が納得できていない状態なんだしその状態で　家族の言葉に従うのが「負け」とか「屈した」という捉え方でしょうが、それも　結果次第だと　２７♀さんご自身で思っていませんか？何故　２７♀さんが「本物の被害者と統合失調症の人を見分ける方法」を知りたがるのか？僕なりに解釈すれば　その見分ける方法を聞き、今　２７♀さんご自身が感じている状態と見比べて自分が本物の被害者なら　「病院にも行かない！」「クスリも飲まない！」「敵と通じている両親の言う事なんか聞かない！」と覚悟を決められる・・でも　もし病気なら・・・「病院にも行って　医者の指示通りにお薬も飲み、療養に努めなければいけない」という事も　２７♀さんご自身が理解できているからだろう・・・と僕は思いました。簡単に言えば　自分が病気か被害者か　自分自身でも見分けが付かないから困っている・・・どっちかがハッキリすれば　取る行動は分かっている・・と言った所でしょうか？・・・別に２７♀さんに限らず　誰でも　健康でありたいと願います、健康でありたいと願う人は　病気の可能性を示されても余程　身体症状が激しくないと　病院には行きません、「病気なんかじゃない」と思いたい気持が先行しているからです。場所が精神科の場合　その傾向はもっと顕著です、そして　クチでは「私　心の病の人には偏見なんてないから・・」と言っていても心の奥底では　そうした人を軽蔑していたり「ああはなりたくない・・」と思っていたり　表面的な部分でしか判断していないモノです。心の根底に　そうした気持があるのも仕方ないけどそれだと　判断基準を示されても「自分に都合の良いようにしか判断できないモノです」また　それは　たぶん　心の病気でも　そうじゃなくてもどっちみちムリだと思います。ゴンタさんに連絡をとってみて彼女の優しい言葉を信じてあげて欲しいです。

(無題)

投稿者：諸星あたる投稿日：2008年 7月 1日(火)22時04分10秒

返信・引用

ＣＲＵＸさんへ何か力になれなくて済みませんでした。俺の中ではというか、某カルト宗教団体による集団的嫌がらせの被害は俺達の仲間ではもう常識になっています。今更あるとかないとかいう議論はもう必要ないと思っているのです。今月又瀬戸さんが反創価学会シンポジウム開くようです。勿論俺は又、参加する予定です。そして今回は前もって瀬戸さんも集団ストーカー被害者に色々被害内容を聞いて報告してくれる予定があるようです。新たな展開に更なる期待を持っています。この掲示板は集団ストーカー被害を受けている人間がその情報を交換する場所だと思っています。何故に集団ストーカーを信じれない人間や興味のない人間がわざわざ書き込みに来るのか俺には理解が出来ません。余り彼らと関わっても得るものはないと思います。この掲示板が本当の一般の人の目についたときそういう人達の書き込みがどういう印象を与えるかを考えればその目的は一目瞭然かと思います。流れからして27♀さんにはもう俺達が出来るアドバイスも済んだ事だし俺達の出来る事はもうないと思いますよ。俺達は又通常に情報交換していきませんか？そのほうが良いと俺は判断しました。今度も反創価学会シンポジウム参加したらしっかりとブログ記事にしますので読んでやってください。というか、是非皆も参加してくれる事期待しています。

27♀さんへ

投稿者：ゴンタ投稿日：2008年 7月 1日(火)14時53分50秒

返信・引用

> No.357[元記事へ] 27♀さんへのお返事です。体調がお悪いのに、ご丁寧な返信本当にありがとうございました。　なんだか、感動してしまいました。　私ゴンタはご想像通り、女性です。　２７♀さんよりずっと年上ですが（涙）．．．。　現実の私は、性格“男”とよく言われます（笑）。まず最初に、２７♀さんを傷つけてしまったことをお詫びします。 “胃の調子が悪い”という人にいきなり「貴方は胃ガンですよ」と言ったら、誰だって傷つきますよね。２７♀さんが、もしご病気だったにしても、老婆心さんのおっしゃるように『自律神経失調症』の可能性だってあると思います。又、ピースさんがおっしゃるように、どんな病気でもいざ病院に行くとなると「もし、やっかいな病気だったら．．．」と恐くなる気持ちは誰にもあると思います。昨日の投稿を読んで、２７♀さんこそ聡明で清楚でステキな女性だなと関心いたしました。投稿の内容もとても判りやすく、自己分析、客観性も感じられました。大学院のときの教官のお話も、とても含蓄のあるお話でしたし、メル友の方も、思いやりのある優しい方なのが文面からもわかりました。私はここにいらっしゃる皆さんのように賢くないし文章にするより、実際に話すことのほうが自分の言葉を伝えられそうではあります。できれば、メールのような形で個人的にお話ができたらな？と思いますが・・・。先日の私の投稿の後、Ignoranceさんが素晴らしい投稿をされていました。お読みになりましたか？「集団ストーカー」と「統合失調症」をどこで見分けるかについてですが、正直、私は個人によるストーカー被害なら時々見聞きしますが、現実の世界で「集団ストーカー」の被害者を全く知りません。街で行き交う見知らぬ人が、何人、何十人も自分を付け狙っているとか、ヘリコプターが頭上を旋回するとかと訴え、その人達が逮捕されたという話を聞いたこともありません。もちろん、だからと言って、そういうものは「絶対にない」とは言い切れないとは思います。ですが、「統合失調症」の方ならば現実の世界で何人か知っています。中でも１人は友人で治療を続けていますが、病識を持つ前の状態にある時の訴えは集団ストーカーの“自称被害者”さんと、同じような訴えをしていたように思います。２７♀さんのおっしゃるように、少しづつ微妙に違いますし、まだネットがない時代の発症で、こういった掲示板を見たりすることもなかったので　“集団ストーカー”という言葉は使っていませんでしたが・・・。　又、最近あるブログで知り合い、個人的にメールをしあうようになった病識のある統合失調症の方もいます。年下の方ですが、私はとても尊敬しています。　どこで見分けるのかの質問の回答にはなっていないかもしれませんが、　こういった掲示板で自称被害者の皆さんはこれだけ“被害”を訴えているのに、その存在が公にならないし、誰も逮捕されたと聞きません。逆に集団ストーカーから拘束されたり乱暴されたという訴えも聞きません。色々な嫌がらせをして一市民を“精神障害者に見せかける”？だけのためにどこかの巨大な組織が陰謀を企んでいると考えるよりも、 “五感の故障”を起こす統合失調症などの病気による幻聴や妄想の可能性の方がどうしても高いように私には思えます。何よりも、もし本当に被害に遭われているのが事実ならほとんどの方が現実の世界でご家族にさえ理解されていないのが不思議でなりません。 Cruxさんは、２７♀さんがＤａｉｌｅｏｎさんの掲示板を覗いた時から “タイミングよく”２７♀さんが病気だという投稿が増えたとおっしゃっていますが、私は、２７♀さんの投稿を読み、もしご病気であった場合でも、まだ充分に治療すれば快癒できると感じられる内容だったからだと思います。 Cruxさんのおっしゃる“タイミングよく”という表現は、統合失調症など妄想を伴う精神疾患の方の主訴には、必ずと言っていいほど、出てくる表現で、一般的には“関係妄想”と呼ばれるものに私には思えました。でも、「考えすぎ、勘違いと誤解ですよ」と、どんなに説明しても、理解してもらえないのが妄想の妄想たる所以だと理解しています。それと、私が２７♀さんに宛てて投稿したのには個人的な理由があります。ですが、それは個人的なことなので掲示板に書き連ねる気持ちにはなれません。　それでも、どうしても２７♀さんにだけはお話したいと思いますので、　私に個人的にメールをいただけたらとその方法を考えあぐねておりました。　私はこの掲示板にいらっしゃる自称被害者の方々に工作員扱いされても構いません。（ちょっとは傷つきますが）ですが、２７♀さんにだけは、そう思われたくないです。どうか信じてください。そして、私にメールをいただけたらと思います。お待ちしています。以下は２７♀さんからのメール受信のために設けたアドレスで、その後は放置するアドレスですので。 gonta2775gonta@yahoo.co.jpです。普段は携帯メールしかしないので、yahooから転送になると思いますので、返信に時間がかかるやも知れませんが、お許しください。

27♀さんへ

投稿者：Crux 投稿日：2008年 7月 1日(火)11時54分23秒

返信・引用編集済

そのような事情・経緯でしたら、私としてもこれ以上の事は控えましょう。ただ、これだけは念頭に入れておいて下さい。その１：27♀さんがそのような“おかしな事態”つまりストーキングをはじめ様々な異常な出来事に見舞われたのは、まず何といっても≪「an_idle行為」禁止≫を覗き始めた頃からだったという事。その２：私Cruxに忠告をしてくださった時に― なかなかのモンだね。投稿者：Daileon　投稿日：2008年 6月22日(日)11時00分24秒『こんな掲示板にも「分かってる」人がいるんだな。お手並み、拝見させてもらおうか。今後の「分かってない」人たちの反応が楽しみだよ。』という相づちがあった事。その３：Re：取り返しのつかないことになるよ。投稿者：Crux　投稿日：2008年 6月24日(火)15時06分38秒『このような状況・事態で、この発言はある意味『脅迫』ともとれるのだが…（中略）それに精神疾患罹患者がここを訪れたとしても、発表されていることが“全て”まったくの事実無根などと、どうしていえる。大体、取り返しがつかなくなる事と精神疾患罹患者がここを訪れる事がどこでどう繋がる？以前の相づちの信憑性をかなり高めたことになるが？』の部分に注目。このような疑問があるという事。その４：Daileonが、一番肝心で一番説明しなければいけない事はまず何といっても― 『私Daileonの掲示板を覗いた事と、27♀さんが被害を感じている事象とはまったくの無関係だ。』という事であって、いきなり病気に話を持っていき、徹底してそう言い立てるのはおかしいという事。その５：それに合わせて何故かタイミングよく、ゴンタさんにIgnorance他、「それは病気だ」とやたら決め付けてかかる投稿者が続出した事。そして「掲示板とは無関係じゃないのか？」と発言する者が一人もいない事。その６：削除されてしまいましたが、DaileonのＨさんに対するお返事にある疑問点へのＨさんの指摘に「出来るもんならな、という事は集団ストーカーの存在を認めるんですね。」という点がある事。存在するなら存在する、存在しないなら存在しない、という事が証明“出来る”筈です。これをもし、詭弁云々というなら懐疑派（実は“病気”決め付け派）の言い分は詭弁のオンパレード… それから27♀さん。情報を集め、事実の確認をする事自体が、教官の叱責を受けるものではないと思います。そして、統合失調が長年にわたり歴とした病気としてその存在が確立されているからといって、あなたの異変とそれが同じとは限らない事です。Ignorance他、実際にあなたを知りもしない、診てもいないのに何故、しつこく「それは病気だ」と決め付けるような発言を延々と繰り返すのですか？これらのポイントは管理人さんや他の方々も胸に留めておいてください。

ゴンタさんへ

投稿者：27♀ 投稿日：2008年 7月 1日(火)00時04分30秒

返信・引用

> No.316[元記事へ] ゴンタさんへのお返事です。 2回ものレスありがとうございました。だいぶん遅くなってしまいましたが、お返事します。一応この文章は、ゴンタさん宛てのお返事の形で書きますが、皆さん全員に宛てたものだとご理解していただけるとうれしいです。実は、親に負け、結局もう一度病院に行くことになってしまいました。ここのところ、変な音で眠れなかったり、自分が自分でないような感じになったり、体調も悪くて部屋から出られず、親に抵抗する気力もなくなっていました。率直な気持ちを言うと、なにかこのこと全体にウラがあるような気がしてなりません。けれども、精神科に行ってもどうってことはないって過去の経験からわかっています。ただ先生と雑談するだけ。拍子抜けするぐらいです。薬は、苦しいものを出されても飲まないと、きっぱり言うつもりです。自分で病気かもしれないと思うことはあっても、他人から「あなたは病気だ」と言われてしまうと、すごく悲しくなります。ときには腹が立ちます。前にも書きましたが、ネットからいろいろな知識を得たせいもあって、気分が苛立っているときには、この人はわたしに悪意をもった工作員じゃないかと思ってしまうこともあります。そんなふうに、冷静に読めないこともあるんですが、気持ちに大きな波があるみたいで、不思議とあんまり腹が立たないときもあるんです。なんでそんなに波があるのか自分でもわかりませんし、コントロールもできません。これ自体が、誰かから操られている証拠なのかと思ってしまうこともあります。でも、わたしは精神科というところが別に怖いところじゃないということを知っているし、わたしの世間での評判は落ちるかもしれないけれど、今は友達も恋人もいないのであんまり関係ないやと、ちょっと投げやりに思っています。それより、この苦しささえなんとかなればとりあえずいいやという気持ちが強いです。わたしの場合は、とにかく頭が痛く体調が悪いので。ゴンタさんは、言葉遣いからして、きっと優しい方なんでしょうね。女性の方なのでしょうか。わたしが今一番信頼しているメル友(今まで何回か書いた人です)に似た雰囲気を持っていらっしゃいます。やっぱり女性だと話しやすいですね。ゴンタさんが男性の方だったらごめんなさい。それでも、間違いなくわたしが病気であるかのように書かれてしまうと、自分の中で反発してしまうものがあるんです。そのことについては、ごめんなさい。もしこれが、被害じゃなくてただの病気だったら、会社までやめて、恋人にも捨てられて、いったいわたしの人生はなんだったんだろうって思ってしまいます。＞ネットで知り合ったお友達がストーカー被害のことを言わなくなったのは＞医療を信じ、治療を続けることで、＞被害から解放され（されつつある）、＞ようやく真実に気づいた（気づき始めた）からだと思います。それはわかりません。そのあたりのことを彼女はあまりはっきりと話してくれません。わたしが不安定なときに失礼な返事をしてしまったことがあるので躊躇っているのかもしれないけれど。ただ、そんなわたしにも彼女は一貫して優しく対応してくれるので、わたしは救われています。＞http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizoqa1.html ＞をご覧になって、そこでこそ、自分と同じような訴えをする質問を捜してみてください。ありがとうございます。さっそく見てみました。実は、わたしは統合失調症のことをまったく知らないわけではありません。2chで集団ストーカー関係の掲示版に行くと、必ずこの病名が出てきますから、嫌でも調べることになります。でも、知りたいという気持ちと知らないほうがいいと言う気持ちがいつもせめぎあって、ちゃんと調べ切るには至っていません。わたしの大学院のときの担当教官は非常に厳しい人でした。情報の取捨選択についてはずいぶんと口うるさく厳しい指導を受けました。就職口に困って分野違いの職場を選んでしまったので、院のときに得た知識なんてそこではほとんど役に立ちませんでしたけど。私の担当教官は、ネットにはいろんな情報が溢れていて、自分に都合のいい情報だけ集めてきて恣意的に組み合わせれば、東京が火星にあることだって証明できてしまうというようなことをよく言っていました。ネットを歩いて集団ストーカーの証明をしようとしている自分は、もしかしたら教官から叱られるような存在になってるのかなと思って悲しくなることがあります。集団ストーカーの被害者になって、わたしは冷静な目でものごとを見ることができにくくなっていますし、考えもまとまりません。すぐ他人に影響されるような気もしますし、さっきも書いたように気分にけっこう激しい波があります。けれども、一部の被害者の方が主張されているように統合失調症という病気が架空のものであるとはけっして思いません。(諸星あたるさん、ごめんなさい。)わたしの出た大学の医学部(わたしは医学部出身ではありませんが)には、精神科の先生だけでも何人もいました。わたしが連れて行かれる病院も、その大学の附属病院です。全国的には私が出た大学よりもっと規模の大きな大学がたくさんあります。また、ちょっと大きな図書館に行けばすぐわかることですが、統合失調症に関する書籍は古典的なものも含めて大量にあります。そういう本には、統合失調症という名称が登場したのは150年ほど前だけれど、同じような症例の記述は大昔の文献にも登場すると書いてあります。わたしは統合失調症の専門書はちゃんと読んだことはありませんが、でも、たくさんの先生や書籍の存在をを知っていると、一般人を欺くために何人もの先生が一生を費やしたり架空の論文や本を書いたりして、一つの学説、たとえば統合失調症という病気をでっち上げるなんてことはできっこないってわかります。ウソや架空であっても、一冊の本を書くのは大変なことですし、それは専門分野以外のいろんな学者にも参照されますから、ウソを貫き通すなんてできないんです。ただ、電磁波の悪用だとか脳波を盗み取るとか、最初からどこにも公式発表されない理論なら、わたしたちが今その理屈を知らなくても、世間の目を欺いてどこかで作られることも可能なのかなと思ったりします。わたしは、苛々しているときには、被害者さんたちにものすごく共感して、腹が立って、やるせなくて、この被害をなんとかしないとって思います。心が穏やかなときには、いろいろな被害者さんのサイトを見ると、皆さんが主張しておられることは微妙に違っているということがすごく気になります。真実が見えないというか。真実が見えないように誰かから操作されているというか。犯人像もまちまちで、被害者さん同士が喧嘩していたりもします。これも、工作員による撹乱工作なのかもしれません。この掲示版でも、よく読んでみると被害者の皆さんのおっしゃっていることがかなり違うので、工作員が紛れ込んでいるのかと考えてしまいます。ストレートに病気だと言ってくる人も怖いけれど、被害者に紛れ込んだ工作員がいるのだとしたら、正体が見えないからもっと怖いです。どうやら「本物の被害者と統合失調症の人を見分ける方法」については誰もわたしに教えてはくださらないようですね。わたしの質問の仕方がおかしいのでしょうか。病院に行くといっても入院するわけではないので、きっとまたここを見に来ると思います。診察の日は親が黙っていて教えてくれません。教えたら家出でもすると思っているのかもしれません。前歴もあるので。わたしが医者に行ったら、もう被害者としては認めてもらえなくなるかもしれませんね。悲しいけれど。どうも今日は独り言モードのようです。あんまりちゃんとしたお返事にはなりませんでした。ごめんなさい。

Daileonさんへ

投稿者：H 投稿日：2008年 6月30日(月)19時53分54秒

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はじめまして、Ｈです。出来るもんならな、という事は集団ストーカーの存在を認めるんですね。ですが、さすがに今までのツケが回ってくる頃だと思いますよ。

Re: ダメだこりゃ･･･

投稿者：ドン投稿日：2008年 6月30日(月)01時28分31秒

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> 矛盾点に関する質問が棚上げされてるばかりか、自分達の意見を、ただ闇雲にまくし立てるだけ。 > 自分達の投稿の中身が支離滅裂どころか破綻をきたしてるのが解らずに、未だに「“自称被害者”の脳内だけで妄想を膨らましてるだけに終わる始末」と本気で思ってやがる。 > 『自分に都合のいい解釈・判断は全部ホントで都合の悪いそれらは全部ウソ』と芯から決め込んでいるだけに、結局は流していくしかない。 > それを勝ったと勘違い、そう思い込んでますます意見・話を破綻させていく始末。 > まぁ、これが彼等の最大の強みでもあり、弱みでもあるんだけどね… 何言ってるのこの子───っ！！？？;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; ) 感想ばっかりで、根拠言わないし。勘で物事を言ったり決め付けたりするし。いかりや長介のセリフを言いたいのは自分も同じですよ…。ふぅ… 一度しかない人生なのに、どんどん時間が過ぎていく。今年も、もう半分が過ぎてしまいましたよね。そうやって５年も１０年も過ぎて行くんだ。あーあ、知らねっと。(-人-)南無～俺はもう寝る。

集団ストーカーの真相について

投稿者：H 投稿日：2008年 6月30日(月)01時07分54秒

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集団ストーカー、自分は２４時間監視システムと呼んでいますが、その真相はずばり政府公認の秩序を守るためのシステムだと思います、表向きは。実際はただの報復、非人道的な行為です。さすがになにもせずこのような集団から嫌がらせをうける事はないと思います、場合にもよると思いますが。つまり、良くない事をしたからその制裁をうけなさい、といったような意味合いがあるのでしょう。なにやら「精神科にいきなさい」みたいな発言をしている「息のかかったもの」もみえるようですが、自分たちのしている事の罪の重さがわかっていないようですね。こんな事が表沙汰になったらどうなると思います？

Re: ダメだこりゃ･･･

投稿者：ぴんくる投稿日：2008年 6月30日(月)00時32分6秒

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> No.348[元記事へ] Cruxさんへのお返事です。ふむふむ、自分の事は棚に上げてっていう良い例ですね^^ 行く末がどうなるのか、非常に楽しみな方です^^ 一生、集ストに囲まれて生きて下さいね^^

ダメだこりゃ･･･

投稿者：Crux 投稿日：2008年 6月30日(月)00時16分2秒

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矛盾点に関する質問が棚上げされてるばかりか、自分達の意見を、ただ闇雲にまくし立てるだけ。自分達の投稿の中身が支離滅裂どころか破綻をきたしてるのが解らずに、未だに「“自称被害者”の脳内だけで妄想を膨らましてるだけに終わる始末」と本気で思ってやがる。『自分に都合のいい解釈・判断は全部ホントで都合の悪いそれらは全部ウソ』と芯から決め込んでいるだけに、結局は流していくしかない。それを勝ったと勘違い、そう思い込んでますます意見・話を破綻させていく始末。まぁ、これが彼等の最大の強みでもあり、弱みでもあるんだけどね…

キーワードは「建設的に」

投稿者：ドン投稿日：2008年 6月29日(日)23時23分1秒

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はじめまして。 an_idle氏の頃から行く末を見ているドンと申します。あまりにもナメたことが書いてあるので、横レス失礼します。 >精神異常と判定された人間の証言は >社会的に信憑性が落とされますよね。。 >それが彼らの目的です。あなたが何かの申し込み用紙を書くとして、「職歴欄」に何て書きます？「会社員」とか「学生」とか「専業主婦」とかだったら、社会的に貶める工作をやる価値はありますよね。でも、「無職」と書くようだったら特に工作せんでも、社会的に十分「終わってる」からそもそも、する必要ないでしょ。集スト被害者の人って、殆どニートや引きこもりだって聞きますし。「証言の信憑性を落とす」のが目的だったとしても、病気じゃなくても元々「信憑性」なんてノミのクソほどもないでしょうが。だって信憑性あったら「被害がー被害がー」とか言ってないでしょ、こんなトコで。 >集団ストーカー被害に気が付いてしまった人間を >その発言の信憑性を落とすために全てまとめて精神障害扱いする。。 >それが統合失調症の主目的だと思っています。統合失調症の人と会ったら「あーあ、社会的に信用が落ちている精神障害者だ」って思うんですね。何かイラッと来ました。じゃあ、精神科の医者で「統合失調症です」と診断したことのある人は全員「加害者」ってことでしょ？訴えろよ！犯人の一味が分かってんなら！(ಠಠ╬.) で、何もできないくせに >多くの被害者は貴方の訴え >理解できると思いますので安心して下さい。って無責任なこと言いやがって…。「そうそう、貴方の言ってる被害分かるよ～。辛いよね～！」・・・・・で？・・・だから、何？それで、救われるの？救われた人いるの？そうやって被害者同士で「傷の舐めあい」をして10年以上その状態のままって人結構いますよね。病院に行って、実は統合失調症だったと分かり、集スト被害(だと思ってたもの)から脱出した人は大勢いるし、「病気じゃない」という診断がされれば、「精神病に仕立て上げられる」という心配もなくなるというのに、その可能性を試すことを薦めることを何故「工作だ」と言うのか。病院行かなくても、物事が前進することを薦めるのなら俺も止めませんよ。でも、「病院行かない方がいいよ。俺達が理解してあげるから」って何ですかそれ？理解してあげてからどうするんですか？具体的に言いなさい。･･･言えませんよね。じゃあ、何も考えずに無責任な事は言いなさんな。

横レスすいません

投稿者：ろっそ投稿日：2008年 6月29日(日)22時09分42秒

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みなさま。はじめまして。被害者の皆様に対して「素朴な疑問｣がありまして投稿させていただきました。今までの一連の「27♀」さんのお話の中で、集ストから逃れることができたお友達がいらっしゃることが書き込まれていましたが、皆様はこれに関してスルーされている様に感じられます。　皆様は集スト被害から脱することができない現状の中で、その被害から脱することができた方のお話やその方法には、個人差があるにせよ非常に興味がある、是が非でも聞きたい内容では、と思いますがそれをどなたもご質問なりをなさらないのはなぜなのでしょうか。　一般ピープルの私にとっては、そこがどうしてもわかりません。　被害者の皆様にとって「集スト被害から脱した方」は存在するとお考えなのでしょうか？なんとなく、そんな人は現時点ではいない、と思っているように感じますが・・・

元公明党委員長の矢野氏の暴露

投稿者：管理人投稿日：2008年 6月29日(日)20時00分38秒

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ブログのリウマの独り言より http://blog.livedoor.jp/hanzibakuro/ 反創価学会　その７を是非ご覧下さい。日本外国特派員協会講演にて元公明党委員長の矢野氏曰く「・・・私のみならず、息子夫婦、孫娘を正体不明の多人数グループによる監視・尾行がこの3年間ほぼ連日御座いました・・・」集団ストーカーの被害者証言が又一つ増えました、身の安全の確保が必要です。食品・電磁波・レーザー・超音波などによる体調不良・病気・事故が心配です。

http://l00yenwriteroil.hp.infoseek.co.jp/GangStalking.htm

多くの被害者は貴方の訴え理解できると思いますので安心して下さい

投稿者：ＶＸ投稿日：2008年 6月29日(日)13時45分49秒

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> No.331[元記事へ] ２７♀さんへ集団ストーカー加害者は被害者を孤立させ、通常の思考能力を奪うように動いてきます。そして被害者を人間不信に陥らせ、孤立無援だと思い込ませ、「何を信じていいのかわからない」状態にもっていこうとします。（ガスライティング行為）で、被害者の混乱に乗じて「～病」という誘導を言葉巧みに、[2)ガスライティング実行者達は善人を演じて] 集団ストーカー被害者がどのような被害にあい、どのような現状にあるのかについては一切議論はせず、あたかもその被害者に問題があるかのような世論形成を行ってきます。その世論形成中に何故か「意味不明にも係わらず大量の支援者が現れる」そして「執拗に精神科へ行けだの、病気だとか言ってくる」　ここに来る大抵の人間が、同じ現象を経験します。平常心になるための第一歩は奴らの計画を知ることです。できるだけ多くの人に奴らの計画を知らしめることこそ一般人ができる唯一の抵抗手段です。 http://goldentamatama.blog84.fc2.com/page-2.html 黄金の金玉をしらないか？たま蔵さんも書いているんですが、奴らの計画を知ることすなわち集団ストーカー加害者が今後どのような行為、手口を使うのかを事前に知っていれば、認知していれば、パニックになりにくいです。集団ストーカー加害者の犯罪行為はこの掲示板や、諸星あたるさんの「不幸のブログ」や、 Google検索「集団ストーカー被害」等でも色々書いてあるので、ご参考になされるとよいかと思われます。「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」あと、諸星あたるさんも書いているんですが、 >そして組織的大いなる嫌がらせ、 >及び電磁波等テクノロジーを使った攻撃は >今一般の人達にも知ってもらえるようになってきています >本当に頭のおかしい人間は集団ストーカーを実地して >他人を精神異常、自殺、病気等に追い込んで >平然としていられる加害者だと思います。 >貴方の精神を乱すような発言をしている人の言葉に >耳を貸さないほうが良いかと。。 >多くの被害者は貴方の訴え >理解できると思いますので安心して下さい。私も本当にそうおもいます。何かとノイズ等大変かとは思われますが、がんばってください。

Re: だから、こっちの方こそ疲れる。

投稿者：Ignorance 投稿日：2008年 6月29日(日)12時50分54秒

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> No.338[元記事へ] Cruxくんやれやれ。 ●Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派は、集団ストーカーの加害者である。 ●Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派は、お互いに連携して工作活動をしている。 ●Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派は、Crux君や27♀さんに加害行為をしている者と関係がある。 ●Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派は、巨大組織の末端である。 ●Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派は、Crux君や27♀さんの個人情報を把握している。これって、全部君の勝手な思い込み・脳内ワールドだろ？いったいどうやってそんなことがわかったんだね？その「思い込み」を取っ払って素直に考えれば、Ｄａｉｌｅｏｎさんや私や他の懐疑派の行動にはなんの矛盾も不審点もないぞ。思ったことをストレートに書いているだけだ。 >俺だって何が悲しゅうてこんな気の狂った連中と関わらねばならなかったのか… そんなに嫌なら関わらなければいいだろう。私だって、君のような荒唐無稽な思い込み屋に絡まれたくはないぞ。どうしても君が私に絡みたいのなら、「私が書いている内容」や「事実」のみに基づいて、「憶測抜き」で「論理的」に話をしたまえ。 >もし収拾つけるとしたら、一斉処分・大粛清しかないぞ。君の妄想空間の中では、私が粛清されたり処分されたりするほうが好都合じゃないのかね？それとも、脅かしてるつもりかね？妄想に妄想を積み重ねても虚しいだけだぞ。断っておくが、私はこんなことぐらいでは疲れない。君が哀れなだけだ。

(無題)

投稿者：諸星あたる投稿日：2008年 6月29日(日)12時35分30秒

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27♀ さん統合失調症というのはもしかしたら集団ストーカー被害者を一まとめにくくって精神病者扱いするために最近作られた病気の可能性があると思っています。俺が始めて外部の人間に相談しようとして某所共産党の事務所に生活相談予約のために電話した事があります。勿論相談しようとしていた内容は集団ストーカー被害です。でも電話口に出た人間は俺がろくに話もしないうちに「統合失調症」とか「精神科」とかそっちに話を持っていこうと必死でした。実際に生活相談に行ったときは見た目からどこかの宗教団体会員といった感じの人間が周りには一杯いて笑えたことも覚えています。集団ストーカー被害に気が付いてしまった人間をその発言の信憑性を落とすために全てまとめて精神障害扱いする。。それが統合失調症の主目的だと思っています。精神異常と判定された人間の証言は社会的に信憑性が落とされますよね。。それが彼らの目的です。俺は電磁波攻撃と関連して体のあちこちに痛みを受けその度に病院に行っては診断を受けた経験があります。（当時は電磁波とは気が付かず・・）一番酷かったときは肺をやられ一ヶ月も熱が下がりませんでした。病院ではそれも簡単に風邪扱いされ俺はその後医者は信用していません。大体電磁波で病人作ったときに一番得するのも医者だし。。。精神科の医師も所詮は只の人間。自分の利害が絡めればどうなる事やら。。彼らは只の職業医師であって聖人ではないのですから。気が付いてしまった人間をあらゆる方法で口封じをする。。それが彼らの証拠隠滅の手法である事覚えておいてください。もし貴方が本当に「自分が病気かも。。」と悩むような精神状態であるなら、俺はこの意見を貴方に関しては引っ込めなくてはならなくなりますが。。。。自分の意識はやはり自分が一番良くわかると思います。もし悩むようなら、俺の意見含めて全て一旦頭から消して自分と向き合って考えてみてくださいね。

Re: 「医師の診断」ですよ。

投稿者：Crux 投稿日：2008年 6月29日(日)12時29分54秒

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> No.337[元記事へ] Ｄａｉｌｅｏｎさんへのお返事です。 > もしも仮に、「27♀」さんが > 史上初の「『本物の』集スト被害者」であったとしても、 > 精神科での診断を受け、（必要であれば）適切な治療を施してから、 > リアル世界で「集団ストーカー」と戦えばいいのです。 > ネット上では何を読み、何を書き込んでも完全に無意味ですよ。じゃあ、その無意味な事にバカの一つ覚えみたく「病気、病気」と喚き続けてるお前さん達は？リアル世界でも何を振り回ってる？？？？？自分達の矛盾に気付かんのか？？？？？もうこの事自体、自分達が完全に頭のおかしい人間歯車（使い捨て）という事がわからない？？？？？もう潰れろ。（諦）

だから、こっちの方こそ疲れる。

投稿者：Crux 投稿日：2008年 6月29日(日)12時14分27秒

返信・引用編集済

> No.332[元記事へ] Ignoranceさんへのお返事です。 > あのなあ。 > はっきり言って、君の書いてることはハチャメチャだ。お話にならん。 > こちらが書いていることも、まったく理解できないようだし、とてもまともな生活が送れているとは思えん。 > 完璧に自分の脳内ワールドで生きているようだ。 > 君(たち)が、いかにおかしな、奇妙奇天烈で素っ頓狂なことを書いているのか、 > 偉そうなことは、それができたら書け。つ鏡 >君の身近な人たちに確認をとった方がはっきりするだろう。そう仰るならまず君たちの文章で、私が挙げた矛盾点を確認してもらったらどうだ？どうせ口裏合わせるだろうけどな…第一、自分（達）の行動に本当に疑問を持たない？俺だって何が悲しゅうてこんな気の狂った連中と関わらねばならなかったのか… もし収拾つけるとしたら、一斉処分・大粛清しかないぞ。もうイヤ。

♀２７さん　初めまして

投稿者：ピース投稿日：2008年 6月29日(日)11時39分50秒

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　これからも何度か書き込むか　それともこれきりになるのか分かりませんが　書き込みたくなりました。　♀２７さん　初めまして、今　色々な方達からアドバイスが来ていてもしかして混乱なさっているかな？もし　上手く考えがまとまらなくてもそれは当然の事なので僕を含めて　他の人に対してもムリに返信する必要はないと思います。　他の人が　もう　すでに書いてくださっていますが誰も　♀２７さんを病気と決め付けてはいません、仮に　僕の本職が精神科医でも　このような掲示板の文字だけで決め付ける事はできないでしょう。でも　同時に「病気じゃない」とも決め付けられないと思います。　ただ♀２７さんに「精神科に行ってください」というのも確かに酷な事は理解できます。精神科に限らず　それが虫歯であっても　人って中々医者には行きたくないものです、「苦痛があるんじゃないか？」とか「本当に病気だったらどうしよう・・」とか　イヤな事は考えたくないものです。　その上　♀２７さんの過去の書き込みを読ましてもらう分にはもうすでに２回は受診されていて　お薬も処方されて飲んだけど気分が悪くなったとの事・・・そんな経験があればなおさらですよ。　それで　僕は２通り　考えてみました、１つは　♀２７さんが集団ストーカーの被害者である場合、もう１つは　心の病気である場合です。被害者である場合は　たぶん　どうにもならずに死ぬまでその被害が続くとしか言えませんよね・・・だって過去に　ストーカー組織の実態を暴いてその組織の壊滅に成功した人など１人もいないから・・・　でも　心の病だった場合はどうでしょうか？医師の指導の元　ちゃんとお薬さえ飲めば病なワケだし　当然　良い方向に行きます・・・最初に出されたお薬で気分が悪くなったのなら　すぐに　その事も医師に相談すべきです、色々なタイプのお薬があるから自分の体質に合ったモノに何度でも変えてみればいい・・　♀２７さんのご友人が３ヶ月後に　連絡が取れるようになって穏やかな人に変わっていたのは　普通に聞けば「それまで　自分は集団ストーカーの被害者だと思っていた・・・でも　医師の言う事を信じて　治療した結果　自分の考えが　妄想だったと気がついた　自分は集団ストーカーなどには遭ってはいなかった・・・自分は誰にも攻撃などされていなかった」という事に気がついた人のように思えます。

ご意見

投稿者：匿名希望です。投稿日：2008年 6月28日(土)22時48分5秒

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匿名希望とも申します。集団ストーカーに悩まされてる一人です。団地に住んでいて、暇そうなおばさんが監視行為や薬品殺虫剤系の臭いをまきにげしてきます。マンションの管理人に相談をしましたら、証拠を出せとのこと下記の方とほぼ同じ回答が、かえってきます。精神科に行ってもなにもない判断と思いますが、第三者の皆様のご意見、お力を貸してください。よろしくお願いします。　殺虫剤系の臭いの例ですが、セルロイド系の臭いです。外出すると、かならずひまそうなおばさんが監視行為に来たり、録画行為をします。なんとかやめさせる方法はないのでしょうか？？　（３０代会社員）監視行為ならまだいいのですが、薬品系の臭いをまきにげしたり、勤務先外出先に必ずおしかけにきます。集団ストーカー行為をする、理由と目的が知りたいです。よろしくお願いします。（報道関係に記事だしてもらえるんでしょうか）ではまた

本物の被害者と統合失調症の人を見分ける方法を教えてください

投稿者：27♀ 投稿日：2008年 6月28日(土)19時49分59秒

返信・引用編集済

Cruxさん、諸星あたるさん、VXさん、レスありがとうございます。ゴンタさん、Daileonさん、老婆心さん、Ignoranceさん、皆さんが、被害者の方が言われるように工作員なのかどうか、わたしにはまだよくわからないのだけれど、一応レスをいただいたことにはお礼を申します。皆さんそれぞれにお返事しようと思って、ずっと書いては直し書いては直しを続けてきました。でも、どうしても文章をまとめることができずに悩んでいます。ごめんなさい。お一人お一人にどう答えたらよいか考えあぐねているということもあるのですが、わたしが今、前へ進めなくなってしまっているのは、タイトルにも書いたとおり「本物の被害者と統合失調症の人を見分ける方法」ってなんだろうって悩んでいるからです。 6月26日の投稿文にも書きましたが、わたしはお隣の掲示版で被害者の方から「27♀さんは病気の可能性が高いのではないか」と言われてしまいました。被害者の方からもそう言われるのだから、否定派（懐疑派？)の方からそう思われてしまうのは当然のような気もします。でも、「当然なんてはずはない」と否定したい気持ちもあります。そんなことを考えていたら、Ignoranceさんが＞集団ストーカー自称被害者の主張と統合失調症の症状はそっくりで見分けがつきませんと書かれました。これは本当のことなのでしょうか。本当のことなら、私のことを統合失調症だと思った人はどうして「見分けがついた」のでしょうか？　特に被害者の方にお聞きしたいのですが「病気なのか被害者なのかを決める基準」を教えてください。それがはっきりしていたら、親を説得することができます。実は親がまたわたしを精神科に行かせようしています。わたしは行きたいくないと言っているけれど、もし、私が被害者でなく本当に病気だったらどうしようという不安もあります。「病気なのか被害者なのかを決める基準」さえわかれば、わたしは自分に自信を持てるし、万が一精神科に行かされても、先生にその話をすることができます。よろしくお願いします。

Re: 哀れで愉快なヤツ。

投稿者：Crux 投稿日：2008年 6月28日(土)11時12分42秒

返信・引用

> No.328[元記事へ] Ｄａｉｌｅｏｎさんへのお返事です。 > Cruxさんへのお返事です。 > > ＞もしかして被害者・加害者共に踊らされてるのでは？？？ > > とりあえず、現状で『踊っている』のは > 「Ｃｒｕｘ」くん、君だけだよ。 > > 『踊らされている』のではなく、 > 自ら『踊っている』んだ。 > 一人ぼっちで、な。あの～～～・・・・・・全然、答えになってないんですけど。（爆笑）

Ignoranceさんへ

投稿者：Crux 投稿日：2008年 6月28日(土)08時35分27秒

返信・引用編集済

　「“自称被害者”は精神異常者なので強制収容所に送るべし。」なんてナチの人種論はもういいから、一番肝心なこと、つまり「Daileonの掲示板を覗いたために27♀さんの周りがおかしな事態になっている。」ということなんじゃないのか？結局、あなたの言い分は「それはおかしい。病気に違いない。」それどまりだろう？これじゃあ「被害者達は自分の事すらロクに解決していない。」なんていったところで誰も納得いかない。少なくともヘンやキチは別として… 　それよりもDaileonの発した相づち（ボロ）とその後の矛盾はどう説明つける？同じ意見を述べる者同士やDaileonの掲示板の常連投稿者として、そこをフォローしようとしないのか？それに当の本人はどうした？あれほど執拗に投稿していたのに、私の“では質問”に対して何の返事も返ってこないのだが…それに投稿が削除されてるってどういう事？控えがあるとはいえ、別に投稿を残していても不思議はないのにだ。第一、削除を嫌がっていたのはDaileonその人だぞ？消されたら、また載せればいい。あれほど何度も載せていたのだから。（ちなみに彼の主なお仲間はドン、ＪＧ、Ignoranceです）　それに諸星あたるさんやＶＸさんが本当に好き好んでカルトストーカー（集団・組織的ストーカー）に関わっているとでも思っているのか？スパイ技術の発展・運営だか何だかしらないけど、現実にこんなおぞましい変態カルト妄想ワールドが展開していたなんて、俺はそれこそ夢にも思わなかったぞ！！　結局は加害者の大半もカルトストーカーシステム（集団ストーカー実行システム）という一つの仕組みにはめ込まれている“部品”でしかないのだよ。しかもスペアがいくらでもある部品だ。だが、どんなに大きく精巧な仕組みもその作用・活躍が矛盾した意味のない空転を続けていれば、どこをどう至っても破綻をきたす。どうも観察していくと、それの繰り返しのような気がするんだが？　それに無理矢理つき合わされ、不当な被害を味わう羽目になった被害者達の身にもなってみろ！それこそ正しくツライよりもウザイんだよ！唯一、相談・公開できる場のネットの世界までアホを展開するな！！　こういう手合いが世の中を牛耳ってると思うと不安で不満だ。でも、疑問に思わないか？この不毛な平行線と結局は何らかの処分が下る（そうとしか思えない）という事自体に…もしかして被害者・加害者共に踊らされてるのでは？？？

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